Parentalité et homosexualité

D'autant plus qu'aimer n'est pas un droit, mais bien quelque chose d'inné et d'universel .

Il faut pas se battre contre, ni pour, mais faire avec ses multiples facettes; sinon on ne l'accepte pas tel qu'il est.

Il y a d'autres choses pour lesquelles lutter, la faim, le fait que des personnes soient à la rue, la violence faire aux femmes, aux enfants, l'inceste, la pédophilie, l'injustice, les inégalités, la parité...

Cela revient à reconsidérer comment nous percevons les autres, et comment nous ne les acceptons pas encore dans leur intégralité; tout comme nous avons du mal à considérer le monde qui nous entoure.

Quand viendra le temps où tout ceci n'aura vraiment pas d'importance, où l'on ne pointera plus du doigt mais on accueillera en son coeur chaque être, là nous pourrons dire que les choses commenceront à aller dans le bon sens. AVIS PERSO !!

Je suis de ton avis perso

Quand je vois tout ça, c'est con, mais j'en pleurerais , comme quand je vois qu'un joueur de foot gagne 500000€, et qu'un retraité qui a trimé toute sa vie pour nourrir sa famille, et qu'une fois à la retraite, il n'a plus rien pour vivre.

Alors arrêtons de se battre pour, un pour ou un contre, mais battons nous pour une vie meilleur pour tout le monde, pour le droit de manger, d'avoir un logement, contre l'inceste, la pédophilie, la maltraitance.

alianess a écrit:D'autant plus qu'aimer n'est pas un droit, mais bien quelque chose d'inné et d'universel .

Il faut pas se battre contre, ni pour, mais faire avec ses multiples facettes; sinon on ne l'accepte pas tel qu'il est.

Il y a d'autres choses pour lesquelles lutter, la faim, le fait que des personnes soient à la rue, la violence faire aux femmes, aux enfants, l'inceste, la pédophilie, l'injustice, les inégalités, la parité...

Cela revient à reconsidérer comment nous percevons les autres, et comment nous ne les acceptons pas encore dans leur intégralité; tout comme nous avons du mal à considérer le monde qui nous entoure.

Quand viendra le temps où tout ceci n'aura vraiment pas d'importance, où l'on ne pointera plus du doigt mais on accueillera en son coeur chaque être, là nous pourrons dire que les choses commenceront à aller dans le bon sens. AVIS PERSO !!

Oui bravo Alianess c'est très beau ce que tu dis! Car, comme tu l'as si bien dit, apprenons à aimer la différence,le respect des autres tout simplement..
Les enfants de toute façon s'appuient toujours sur un détail différent pour se moquer, malheureusement, si ce n'est pas l'aspect physique c'est le nom, la façon d'être etc...et la famille idéale n'existe pas...l'amour construit, l'incompréhension et l'ignorance détruisent...

fasyl a écrit:Merci Améliemarion

Le sujet tombe "bien"

Puisse que vendredi soir dernier je suis allé à une conférence sur le "3ème genre" animé par Claude DORDIS :


Celui-ci à vécu pendant des années au sein de communauté amérindiennes et il a pu accéder à beaucoup d'information que amérindiens gardent généralement pour eux, mais vu qu'ils l'ont accepté comme quelqu'un de leur communauté, il y pu bénéficier d'enseignements de la part des shamans de certains clans dans lesquels il résidait.

Sa conférence portait notamment sur ce que nous nommons des personnes "homosexuelles" chez nous, ou encore des hommes efféminés, ou des femmes masculinisé.

Dans la vision apache, ou sioux, ou encore d’autres type de communautés identiques ces personnes ne sont pas du tout, mais alors pas du tout vues comme nous occidentaux.

La vision féminine et masculine sont des énergies, distinctes mais complémentaires ...

De fait un homme avec de forte tendances féminines, sera conduit chez le shaman adéquate (car il y en a plusieurs en fonction des soins à prodiguer) pour qu'il puisse entrer en communication avec son âme et savoir ce que cette personne est venue faire dans cette vie.

Une homme donc plus "femme" pourra largement réaliser des taches qui sont généralement dévolues aux femmes sans qu'il soit pour le moins jugé ou décrié, et inversement.

De fait, leurs visions sont aux antipodes des nôtres sur la question, car nous nous aurions tendance à amener un enfant qui à ce genre de comportements chez un psy alors que eux le protègerons en le faisant éduquer par le shaman en charge dans la tribu.

Excellent!!!

Faudrais que tu explique ça à des personnes concernés, qui aurait bien besoin d'un petit rappel, concernant l'acceptation d'autrui entre autre!!! lol


Genre : "hé, monsieur, vous savez quoi? Non, vous ne savez sûrement pas mais je vous expliquer!! Et si je vous disait qu'il y a avait des civilisations, il y a je ne sais pas combien de siècles, qui pensait déjà de manière plus intelligente que vous, vous me diriez quoi?ect..."

Phy et merci pour ce partage.

Très belle affiche...Dans le fait que nous soyons complémentaires, je me suis apperçue que mes partenaires masculins (les très proches) ont un côté féminin très développé, à l'inverse de moi qui suis plutôt masculine dans mon comportement, inconsciemment j'ai été attiré par eux cherchant ainsi une communion idéale

Je pense qu'en effet certains feraient bien de sortir de leur environnement un petit peu et voir ce qui ce passe à l'extérieur ... Cela permet de prendre énormément de recul sur sa vie et surtout les avantages que nous possédons, comme cela permet de voir la vie autrement ...

Des enfants nés d'un couples hétéro et qui ont vu leur parents se déchirer accèptent largement le changement de séxualité de leur parent (j'ai le cas dans ma famille).

Moi ce qui m'inquiète c'est l'enfant né d'une union homo,car je ne l'invente pas les gosses entre eux sont méchant.L'enfant né d'un couple hétéro pourra tjrs avoir l'explication du pour qui du pourquoi et sera qui est papa,qui est maman.Un enfants né dans un couple homo,tot ou tard sera bien qu'un seul a contribué a sa conception,pas tjrs évident a accepter et cherchera a savoir qui est l'autre moité.(C'est déja le cas des gens qui apprene des annés plus tard que le père qui les a élevé n'est pas leur "vrai" père).

Un jeune de treize ans vient de se suicider car ces camarades se moquaient de sa couleur de cheveux (Ma fille est rousse elle aussi,je peut vous dire que ça me fait flipper).Si les gosses se moquent pour une couleur de cheveux alors je vous laisse imaginer pour le sujet concerné.

Je n'est rien contre les homos ni pour leur mariage,chacun fait ce qui veut tant qu'il est heureux.Qu'ils veulent des enfants,je comprend mais faut penser au gamin ce qu'il risque de subir après.

Bien sur, certain vont me dire qu'un enfant né dans un couple homo recevra plus d'amour que dans certain couple hétéro et je suis d'accord avec eux,mais ça veut pas dire que le gamin accepte pour autant.

Je sais que ce post ne plaira pas a tout le monde mais il faut parfois penser au conséquence avant de penser a son désir personnel.

Ben.

Benrider, je respecte ton point de vue, je respecte le point de vue de tous, mais là, je commence à fatiguer, une femme seule qui veut un enfant c'est pas grave,un couple qui adopte alors que l'enfant voudra un jour connaitre ses vrai parents c'est pareil (attention, je n'ai rien contre l'adoption, au contraire) mais un couple d'homo...... alors je laisse tomber et j'arrête d'argumenter.

@fasyl,

Mon point de vu est totalement basé sur comment l'enfant va s'accépter par rapport au autre.Dans le cas de l'adoption,déja dans un couple hétéro l'enfant doit comprendre et accepté pourquoi je ne suis pas avec mes vrai parents ce qui doit pas etre évident et moi je me met a la place d'un petit africain adopté dans un couple homo masculin d'origine européene,je pense et personne ne me dira le contraire que ça doit pas etre facile a comprendre quand tu est mino et quand plus tes ptits camarade en rajoute une couche par dessus.

Attention je ne dit pas qu'il ne sera pas heureux !!!!

Je sais ce que je vais dire là va paraitre bète et ridicule pour nombreux d'entre vous,moi aussi je sais que c'est casi impossible mais pourquoi l'enfant ne pourrait pas choisir ses parents adoptif.Après avoir passé plusieur semaine dans différente famille il pourrait dire ou il c'est sentit le mieux,et pourquoi pas après tout ???

Le bonheur de l'adoption doit se faire dans les deux sens a mon avis.

@ Ben,

Je pense que tu soulèves un point important, étant nous-mêmes parents, on voit nos petits grandir et lorsque l'on voit avec quelle facilité les gosses se déchirent pour pas grand chose, et ce dès la maternelle, on se demande parfois où l'on va.

Je travaille dans le milieu de la petite enfance, et de ma modeste expérience, j'ai vu et entendu certaines choses qui m'ont laissée perplexe. C'était il y a deux ans, je passais mes modules au sein d'une crèche multi-accueuil, on m'avait demandé de surveiller une sortie à la médiathèque (pour aller voir un atelier de fabrication de marionnettes, puis écouter un conteur).

A un moment de l'histoire, il était question de l'amitié entre deux types d'animaux, un grand et un plus petit. Le conteur demande aux petits si c'est bien la différence, et qu'est-ce que cela amène dans l'amitié. Un petit garçon a répondu de lui-même que son papa lui avait dit que parfois, on ne peut pas "se mélanger" (il parlait de religion, lui étant de confession musulmane).

Dans la bouche d'un gosse de 4 ans, le mot "mélange" est un peu particulier, surtout qu'il soutenait qu'il préférait avoir des camarades "pareils que lui", et que de toute façon, il ne comprenait pas pourquoi il devait être avec "les français" à l'école.

Je pense que c'est un exemple de ce qui est transmis, et ce qui influence la façon dont nous percevons les choses, indubitablement. Nos parents nous amènent à une certaine forme de compréhension, des autres, et du monde. Elle se peaufine avec le temps et l'expérimentation, et nous pousse à adopter, dans le cas d'échanges de ce type, une certaine position.

L'adoption, de manière générale, est complexe : comment expliquer, lorsque l'enfant posera des questions, qu'il est adopté, qu'il n'a pas la même couler de peau ?
On se dit souvent : on va lui expliquer, et faire preuve de patience. Rien n'est simple, dans un cas comme dans l'autre, les parents attendent tellement de l'enfant désiré, convoité, et l'enfant, qui, avec son propre passé, se trouve confronté à un nouveau contexte de vie, sans qu'on lui ait forcément laissé le choix ?

Toute situation familiale comporte son lot de questions : une mère qui ne veut pas de père dès le début, un couple homo qui veut adopter, un couple hétéro sexagénaire qui adopte une petite africaine, une femme de 56 ans qui se fait inséminer et qui se trouve confrontée au regard des mères plus jeunes lorsqu'elle se promène en ville, des enfants qu'on laisse au sein d'une famille maltraitante ?

Comment évoluera l'enfant, par le biais de ces exemples, sera-t'il heureux, aimé, comblé, protégé comme il se doit ? Comment trouvera t'il ses repères sans papa, si ses parents ont 80 ans lorsqu'il entre au collège, que les autres se moqueront de lui parce que sa mère pourrait être sa grand-mère ?

Tout dépend des parents, et de la manière dont ils transmettent l'amour et leurs valeurs. Pourquoi les enfants tiltent sur la différence, parce qu'ils ne connaissent pas ou parce qu'ils ont été guidés en ce sens : pour faire comme les autres copains, ou comme les parents par exemple.

Oui, les ados se suicident à la suite de harcèlement scolaire, de racket, les gamins se tuent en voulant jouer au catch dans la cour de récré; se battent parce que l'un ou l'autre aura insulté sans forcément savoir ce que cela veut dire. C'est notre monde, et on est dedans jusqu'au cou.

Les repères se forgent en étant confrontés au monde, et c'est ainsi. C'est pour cela que l'on dit souvent que l'école amène à la sociabilisation

Au lieu de se demander pourquoi, ou comment, laissons donc les choses s'équilibrer. Après le mariage pour tous, ce sera autre chose et d'ici peu, tout sera oublié.

Je dirais aussi:

On parle de la méchanceté des enfants; un couple qui a un enfant qui bégaie, un enfant qui louche, un enfant de petite taille, un enfant qui a un handicap quel qu'il soit, un enfant avec un problème de poids, ne crois tu pas Benrider, que ces enfants ne vont pas en souffrir, on va se moquer d'eux, on va les insulter, car oui, les enfants sont très méchant entre eux. Mais, est ce qu'on va dire aux parents qu'il ne faut pas qu'ils aient d'autres enfants, car si l'enfant a les même problèmes que son frère ou sa soeur, il va souffrir?
NON, alors pourquoi doit on dire à un couple d'homo de ne pas avoir d'enfant, car il en souffrira?
Je pense que si les enfants étaient élevés dans le respect et dans la non différence, en sachant déjà, que les parents le soient eux même en premier, il n'y aurait pas toutes ces souffrances, toutes ces moqueries, la différence car tout le monde est différent, ne ferait pas autant souffrir.

Alors, arrêtons de dire qu'un couple d'homo n'a pas le droit au bonheur d'être parent car leurs enfants seront différent et en souffriront, tout le monde à le droit au bonheur, à l'amour. Respectons nous tous avec nos différences, élevons nos enfants en leur disant que oui, il y a des différences, mais que tout le monde est différent de l'autre, et alors......

Oui Ben, le bonheur de l'adoption doit se faire dans les deux sens, mais est ce qu'un orphelin ne sera pas plus heureux dans une famille "oui, différente de sa couleur" mais qui l'aimera, que de vivre soit dans un orphelinat, soit dans la rue ?
Si on lui explique le pourquoi du comment de son adoption, oui, il sera triste car il a était abandonné, mais à présent il est aimé, car si il reste dans un orphelinat, il aura toute sa vie l'impression que personne ne peut l'aimer, ou qu'il a fait quelque chose de mal et que personne ne veut de lui. Ne crois tu pas Ben ?

Je suis tout a fait d'accord qu'un enfant sera beaucoup mieux dans une famille adoptive que laissé a l'abandon toute ça vie.

J'ai donné mon point de vu perso sans vouloir atteindre qui que se soit,je ne veut surtout pas blésser quelqu'un.
Moi j'ai galérer a une époque de mon enfance car j'étais un pti bouli (mtn c'est l'inverse jsui tout maigre) c'est pour ça que je souhaite a aucun gamin de subir la moquerie.

Dans ma famille j'ai des homos,une cousine et son mari qui ont adopté deux seurs africaine,donc mème si je ne les cotois pas tout les jours je suis un minimum concerné et je suis content pour eux si tout se passe bien.

Je ne m'opposerais en aucun cas a l'adoption chez un couple homo et c'est pas moi que vous verez manifester dans les rues (j'ai trouvé démesuré l'ampleur médiatique sur ce mariage gay) ya bien plus grave a gérer en france (je suis chomeur mais bon vu qu'il y en a 3 million comme moi je me sent moin seul et ça pas l'air de trop préocupé grand monde !!!!)

Je le répète mon point de vu n'est que perso et j'en ferais pas une polimique,si j'ai blésser je m'en excuse.

Je souhaite le bonheur a tout le monde .

J'aimerais rebondir, j'ai été pendant plus de 7 ans nourrice avec les même enfants, avec moi ils adoptés un certain comportement et avec la maman ils en avaient un autre, tout çà pour dire que les enfants ne sont le reflet que de nous même, de nos actes, façons de pensées, etc...C'est à nous en tant qu'adultes de les guider, d'abord au sein de la cellule familiale et ensuite au sein de la société, écoles...Un enfant ne sait pas ce qui est juste ou non, il imite et reproduit (avant l'age adulte), tout ce qui l'entoure, faisons en sorte de prôner des valeurs essentielles au bon développement de l'espèce humaine, à savoir l'amour, le respect de la différence, la justice...Je ne pense pas que les enfants soient la clé du problème, il faut remonter à la source, c'est à dire nous, les adultes.
La différence ne tue pas, bien au contraire, elle nous permet de voir d'autres facettes et d'y réfléchir, elle existe afin de nous aider à accepter l'être dans toute sa pluralité
Nous avons tous droit au bonheur, qui sommes-nous pour juger de ce qui et bon ou pas pour autrui ???
Il est vrai que j'ai une vision un peu particulière de la chose, pour moi nous choisissons notre famille avant notre conception, donc ce que nous choisissons de vivre et en adéquation avec notre parcours spirituel, car ici-bas il n'est question que de rien d'autre, un simple apprentissage de la pensée par le biais de la matière
Une citation que j'aime beaucoup :
" L'homme n'est rien d'autre que son projet, il n'existe que dans la mesure où il se réalise, il n'est donc rien d'autre que l'ensemble de ses actes, rien d'autre que sa vie. L'existentialisme est un humanisme. "
Jean-Paul Sartre

Benrider, t'inquiètes, tu ne m'as pas blessé

Je voulais juste faire comprendre, que ce n'est pas parce qu'un enfant est élevé avec des parents homos, qu'il subira plus de moquerie qu'un enfant élevé chez un couple hétero mais qui a une apparence (poids, couleur, handicap etc....) différente. C'est juste injuste d'entendre dire ça.

C'est déjà dur d'être homo, et de ne pas pouvoir le vivre pleinement quand tu es à l'extérieur de chez toi, alors entendre dire qu'on ne doit pas avoir d'enfants..... , de devoir se battre pour être considéré comme un couple hétéro, d'entendre parler de différence, de tolérance......

Ange, oui, les enfants sont le reflet de nous même, moi, avec mes filles, je leur ai toujours expliqué, que ce n'était pas parce qu'une personne avait une différence qu'elle n'était pas comme elles ou moi, que l'apparence ne comptait pas, que se qu'il y avait de plus beau, c'était ce qu'elle avait au fond de son coeur. Que des homos était des gens comme nous (à l'époque j'étais mariée), que tout le monde avait droit au bonheur, même si c'était avec une personne du même sexe.
Et, ça va faire 3 ans demain, quand j'ai annoncé à mes filles que j'était amoureuse d'une femme, et que j'allais vivre avec, bien sur, je leur ais donné le choix; de venir vivre avec nous, ou de vivre avec leur père, et bien, elles ont été super heureuse, étaient impatiente de vivre avec ma compagne, ne m'ont jamais caché par rapport à leurs amis.
Tout ça, parce que je leur ai toujours parlé.

Elles sont géniales mes filles

Je le répète Ben, tu ne m'as pas blessé

fasyl a écrit: moi, avec mes filles, je leur ai toujours expliqué, que ce n'était pas parce qu'une personne avait une différence qu'elle n'était pas comme elles ou moi, que l'apparence ne comptait pas, que se qu'il y avait de plus beau, c'était ce qu'elle avait au fond de son coeur.

Très belles paroles ma Fasyl, tu as déjà compris que c'est dans l'amour que nous nous épanouissons et non dans la haine, reste plus qu'à souhaîter que celà devienne contagieux...

Merci ma Ange, oui, il faudrait sérieusement que ça devienne contagieux

On finira bien par les contaminer, hi, hi, hi...

J'espère bien

@fasyl,
ça me rassure que tu me dise que tu ne soit pas bléssé,merci.

@ange,
Quand tu dit :"Il est vrai que j'ai une vision un peu particulière de la chose, pour moi nous choisissons notre famille avant notre conception, donc ce que nous choisissons de vivre et en adéquation avec notre parcours spirituel"
Je te rejoint dans ta vision et c'est là que je réalise que en faite une personne qui galère ici sur cette terre a une âme avec des co..lles au c.l(excusez l'expression) pour choisir une tel réincarnation.

Ben

La prochaine fois, je choisirais une autre réincarnation, par ce que, j'ai mal réfléchi avant de choisir ma famille, ma vie